Hmm, ich bin zur Zeit in einer Junghundgruppe, in der immer mit Leckerchen bestätigt wird (natürlich soll es später allmählich ausschleichen). Auch wenn ich zu Hause oder auf unseren Touren mit Luna trainiere, bekommt sie immer ein Leckerchen als Bestätigung (allerdings für Dinge, die sich mittlerweile gefestigt haben, nur noch nach dem Zufallsprinzip).
Nun habe ich mir heute eine spezielle Retrieverschule angesehen, bzw. habe dort mal ein Probetraining mitgemacht, und musste dort meine Leckerlies außen vor lassen, weil dort ohne gearbeitet wird.
Ich stehe mit meiner Luna ja noch relativ am Anfang der Ausbildung (21 Wochen) und finde, dass man zu Beginn ruhig durch Leckerchen belohnen sollte. Sitzen die Kommandos später perfekt, kann man ja mal ab und an "einen Keks" geben, bis gar nicht mehr. Natürlich kann man alternativ auch mit einem Spielzeug, der Stiimme, Berührung loben. Für Luna ist ein verbales Lob, gepaart mit einem Ministückchen Schmacko oder Fleischwurst allerdings d i e Bestätigung, dass sie etwas ganz toll gemacht hat (z.B. Abrufen aus einer Gruppe mit mehreren Hunden oder von einem Pferdeäppelhaufen, bevor sie "zulangt").
Bleibe ich nun bei der Hundeschule, in der ohne Leckerchen geübt wird, muss ich das natürlich auch in meinem Alltag so machen. Das wird erst mal ne ganz schön harte Umstellung für Luna.
Aber da muss sie dann durch.
Wie belohnt ihr denn eure Hunde?
Hmm, ich bin zur Zeit in einer Junghundgruppe, in der immer mit Leckerchen bestätigt wird (natürlich soll es später allmählich ausschleichen). Auch wenn ich zu Hause oder auf unseren Touren mit Luna trainiere, bekommt sie immer ein Leckerchen als Bestätigung (allerdings für Dinge, die sich mittlerweile gefestigt haben, nur noch nach dem Zufallsprinzip).
Nun habe ich mir heute eine spezielle Retrieverschule angesehen, bzw. habe dort mal ein Probetraining mitgemacht, und musste dort meine Leckerlies außen vor lassen, weil dort ohne gearbeitet wird.
Ich stehe mit meiner Luna ja noch relativ am Anfang der Ausbildung (21 Wochen) und finde, dass man zu Beginn ruhig durch Leckerchen belohnen sollte. Sitzen die Kommandos später perfekt, kann man ja mal ab und an "einen Keks" geben, bis gar nicht mehr. Natürlich kann man alternativ auch mit einem Spielzeug, der Stiimme, Berührung loben. Für Luna ist ein verbales Lob, gepaart mit einem Ministückchen Schmacko oder Fleischwurst allerdings d i e Bestätigung, dass sie etwas ganz toll gemacht hat (z.B. Abrufen aus einer Gruppe mit mehreren Hunden oder von einem Pferdeäppelhaufen, bevor sie "zulangt").
Bleibe ich nun bei der Hundeschule, in der ohne Leckerchen geübt wird, muss ich das natürlich auch in meinem Alltag so machen. Das wird erst mal ne ganz schön harte Umstellung für Luna.
Aber da muss sie dann durch.
Wie belohnt ihr denn eure Hunde?
Bei uns in der Hundeschule wird auch mit Leckerchen gearbeitet, die aber im laufe der Zeit weniger werden.
Wenn Cooper seine Sache gut gemacht hat, nach der Stunde, dann bekommt er auch einen Belohnungshappen und seinen Lieblingsball von mir und wir spielen nach der Stunde noch ein wenig zusammen
Liebe Grüße, Sigrid
Wir haben bis zum Beginn der UO auch mit Leckerchen gearbeitet dann auf Spielen mit einem Spielzeug umgestellt dass sie aber nur in der Hundeschule zum spielen bekommt. Ab und zu bekommt sie auch noch Leckerchen aber nur nach Beendigung einer Trainingseinheit.
Außerdem wird sie gestreichelt und gelobt zum Auflösen mancher Situationen. zB beim Sitz aus der Bewegung wenn sie sitzt und ich zu ihr zurückkomme, mit neben sie stelle dann wird der "Zwang" (sie muss ja dort sitzen bleiben) durch ein Streicheln und Loben aufgelöst.
Ich finde das Training mit Leckerlies sehr hilfreich und gerade bei den Junghunden finde ich es nicht schlecht.
lg Vanessa
Der Hund ist das einzige Wesen auf Erden, das dich mehr liebt als sich sel
wir haben bei uns immer einen SnackDummy dabei. Damit darf gespielt werden und der Hund geht mit einer anderen Erwartung an die Sache und überlegt mehr was ich von ihm möchte.
www.labrador-nero.de
Also bei uns lief es ähnlich...Leckerchen die langsam immer weniger werden. Bei uns gibt`s aber auch heute noch Situationen wenn er eine dicke Hand voll Leckerchen für richtiges Verhalten bekommt, z.B. wenn er nicht dem Wild hinterher läuft und sich abrufen lässt! Für ein standart Sitz oder Platz jedoch nur noch ganz sporadisch...
Würdest Du arbeiten gehen ohne Gehalt zu bekommen?????
Also eigentlich ist es egal, mit was Du bestätigst...wichtig ist nur, DASS Du es tust
.
Bei uns ist es auch oft die Bestätigung mit dem Ball...oder Futterdummy...
Patricia mit Gilly & Marley
@ Gil:
Eben, das sehe ich ja genauso, ohne Gehalt zu bekommen, würde doch keiner arbeiten gehen!
Aber bei besagtem Retrievertraining sind Leckerchen absolut tabu - gelobt werden darf ausschließlich über Stimme und Streicheln.
Mittlerweile bin ich bei Luna so weit angelangt, dass ich nur noch das "BeiFußTraining" mit Leckerchen übe, weil sie sich ohne halt noch machmal etwas schwer tut (sie läuft dann gern mal ne Nasenlänge zu weit voraus). Aber wenn ich sie abrufe oder sie sich neben mir hinsetzen muss, wenn wir anhalten (nur mal so als Beispiel), dann freut sie sich auch so, wenn sie verbal gelobt wird oder ich ihr im Sitz kurz über die Brust steichel.
Schwierig wird es halt nur, wenn ich zu Hause ein paar Sachen noch mit Leckerchen übe, in der HuSchu aber darauf verzichten muß.
Mensch, was ein Dilemma, aber da muss ich wohl durch...
Viele liebe Grüße von Steffi mit LUNA, NELLY, MARLA und SCOTTY
WARUM, um Himmels Willen, darf denn der Hund wenn er älter ist, bei vielen kein Leckerchen mehr bekommen?
Positive Verstärkung ist das A und O!! Wenn mein Hund auf Leckerchen abfährt, dann bekommt er auch welche.
Das machen selbst Weltmeister beim Agility und Obedience nicht ander- ganz im Gegenteil!! Da gibt es Jackpots, Spielis ect. Halt eben alles was der Hudn zur Motivation braucht.
Wie schon gesagt wurde, wir gehen auch nicht auf Arbeit ohne was dafür zu bekommen- warum sollte es dann der Hund?
LG
Iris und die Labis vom Eulenwald
***All dogs are pets, labs are family***
In unserer Hundeschule wird auch mit Leckerchen belohnt. Ich finde das ganz OK so, denn wenn er etwas gut gemacht,- oder was Neues schnell gelernt hat, dann hat er eine Belohnung verdient
Liebe Grüße, Sigrid
WARUM, um Himmels Willen, darf denn der Hund wenn er älter ist, bei vielen kein Leckerchen mehr bekommen?
Positive Verstärkung ist das A und O!! Wenn mein Hund auf Leckerchen abfährt, dann bekommt er auch welche.
Das machen selbst Weltmeister beim Agility und Obedience nicht ander- ganz im Gegenteil!! Da gibt es Jackpots, Spielis ect. Halt eben alles was der Hudn zur Motivation braucht.
Wie schon gesagt wurde, wir gehen auch nicht auf Arbeit ohne was dafür zu bekommen- warum sollte es dann der Hund?
LG
also meine bekommen beide schon noch leckerchen (jackpot gibt es für besondere sachen oder als abschluss beim clickern) , oder wenn neue sachen gelernt werden oder wir gezielt üben. ABER für ein sitz oder platz oder bei mir laufen bekommt sie nicht mehr die mengen leckerchen die sie bekommen hat als sie noch klein war....warum auch? sie macht es ja auch ohne...
für was es alelrdings ihr leben lang was geben wir ist für das HIER, das ist und bleibt mir heilig und eines meiner wichtigsten ihr beigebrachten kommandos...
lg
Meiner bekommt schon ab und zu ein Leckerli zugesteckt. V.a. wenn wir neue Kommandos lernen.
Von meinen zwei Kindern bekommt er`s auch so, da muss er nur putzig schaun sonst nix
Aber in der Regel reicht es wenn ich ihn mit ganz quietschiger Stimme lobe, zusehen/zuhören darf mir dabei allerdings niemand, die denken sonst alle ich hab nicht alle Latten am Zaun!
Bei uns in der Welpenschule wird auch mit Leckerlies bestärkt. Ich quietsch halt dann mein "fein gemacht"
Bussi von Birgit und dem Bo
Bei uns in der Huschu ist es ähnlich.
Am Anfang und wenn etwas neues gelernt wird gibt es Leckerlis.
Später wird es weniger.
Meine Trainerin hat uns das am Beispiel des Kindes und der Toilette erklärt.
Beim ersten mal alleine auf Klo gegangen hat Mama einen riesen Trara gemacht, mit das war super jetzt gibt es ein Eis,etc.
Stellt euch mal vor ihr kommt jetzt von der Toilette und eure Mutter steht wieder vor der Türund fängt mit "super, klasse, wenn wir das dem Papa erzählen, jetzt gibts erstmal ein Eis" an .Da denkt man sich auch" Gott Mutti dreht durch, das Eis nehm ich aber trotzdem gerne.
Lg Mel
Liebe Grüße von Mel und Bailey
Ich denke nicht, dass man einen Hund mit einem Menschen vergleichen kann!
Sie denken bei weitem net so komlex wie wir Menschen.
Iris und die Labis vom Eulenwald
***All dogs are pets, labs are family***
Ich denke nicht, dass man einen Hund mit einem Menschen vergleichen kann!
Sie denken bei weitem net so komlex wie wir Menschen.
Hi!
Ich glaube das zwar auch nicht in jeder Hinsicht, kann aber trotzdem viele Parallelen sehen bei Laila und Tim (6 Jahre alt)
Viele Erziehungsansätze, die man in der Huschu lernt, kann man auch in Büchern über Kindererziehung nachlesen. Beispiel Prinzip: nur positives beachten, negatives ignorieren (wenn ein Kind zum Beispiel Aufmerksamkeit braucht und sich deshalb ständig dabeben benimmt, weil auch negative Aufmerksamkeit wie Schimpfen Aufmerksamkeit ist...).
Und umgekehrt habe ich neulich mal Tim vorgeschlagen, er bekommt an dem Tag für alles, was er besonders gut macht, ein Leckerli, so wie der Hund.
Ihr könnt Euch gar nicht vorstellen, was Tim alles gemacht hat für ein Maoam
@Steffi
Bei uns in der Huschu wird auch mit Leckerli gearbeitet. Wie wir uns da rausschleichen irgendwann, weiß ich allerdings och nicht so richtig, da wir ja noch am Anfang sind... Ich stelle nur fest, dass wenn ich z. B. Käse mitnehme zum Gassi, macht Laila IMMER und ALLES, was ich will. Habe ich aber "nur" normale Hundeleckerli dabei, dann ist sie schon nicht mehr so euphorisch. Da bin ich dann schon ab und an verunsichert, ob das mit den Leckerli wirklich so rgut ist. Es kommt mir beim Käse so vor, als ob sie nicht zu mir kommt oder etwas für mich macht, sondern nur für den Käse. Wie kriegt man da die Kurve irgendwann? Na, ich lass mich überraschen, ich denke, die Trainerin weiß schon, was sie tut :
LG
Kirstin
Nein, natürlich kann man einen Hund nicht immer mit einem Menschenm vergleichen.
Nur sehe ich das auch bei meinem eigenen Hund. Wenn er jetzt "sitz" macht und ich dann fast nen Luftsprung mache sieht er mich auch an als wäre ich völlig bescheuert.
Und wenn eine neue Übung kommt dann soll man ja auch lieber zu doll loben,nur bei Dingen die der Hund nun wirklich 100%ig kann braucht man das nicht mehr unbedigt.
Zudem finde ich es ganz gut das wir immer weniger mit den Leckerlis arbeiten. Es gibt nähmlich Hunde, die genau merken ob Herrchen ein Leckerli dabei hat und wenn nicht dann wird auch nichts gemacht, lohnt sich für ihn ja nicht. In unserer HuSchu ist ein Schnauzermix der von Frauchen immer nur mit Leckerlis bestätigt wird. Einmal hatte sie keine dabei. Sie sagte. Sitz, Hund hat einmal geschnuppert"Ach sie hat nichts mit!" und es wurde nichts mehr gemacht. Die Tiere sund schließlich nicht doof.
Liebe Grüße von Mel und Bailey
@ Kirstin:
Dieses Phänomen kenne ich von Luna auch: habe ich normale Leckerchen dabei, hört sie echt gut, habe ich aber Fleischwurst dabei, klebt sie an meinen Lippen!
Ich mache es bei Kommandos, die sie gut beherrscht, so, dass ich nur noch ganz sporadisch Leckerlies verteile.
Das klappt soweit ganz gut, denn ich habe das Gefühl, dass sie für "Alteingesessenes" auch gar nicht mehr so unbedingt Leckerlies erwartet (vielleicht täusche ich mich auch?).
Vor ein paar Tagen habe ich mir eine HuSchu angesehen, mit der ich jetzt wohl ganz glücklich werde. Dort darf auch mit Leckerchen belohnt werden, aber wohldosiert, nicht als Bestechung, sondern als Belohnung - da wird schon drauf geachtet.
Die Trainer sind sogar Mitglieder im Berufsverband der Hundeerzieher/-innen und Verhaltensberater/-innen e.V. (BHV).
Ich habe am Freitag beim Junghundetraining zugeschaut und werde mich morgen anmelden. Juhuu, endlich wieder in der Gruppe trainieren!
LG, Steffi
Viele liebe Grüße von Steffi mit LUNA, NELLY, MARLA und SCOTTY
Hi Steffi,
hm, davon, dass sie bei "Alteingesessenes" keine Leckerli erwartet, sind wir noch Meilen entfernt...
Ich versuche mittlerweile auch zu variieren. Wenn Laila weiß, dass ich Käse dabei habe, kommt sie ja ganz toll, wenn ich rufe. Und manchmal bin ich gemein
, rufe sie und lobe "nur" ganz doll. Dann darf sie weiter spielen.
Zur Zeit gibt mir der Käse halt die Sicherheit, dass sie auch kommt, wenn ich sie z. B. beim Kotfressen erwischt habe. Da Laila ganz genau weiß, dass sie das nicht darf, kommt sie ohne besonderen Anreiz nämlich gar nicht, sondern hält schön Abstand.
Mit Käse geht das aber wunderbar.
Schön, dass Du eine passende Huschu für Dich gefunden hast. War ja auch bei 3 verschiedenen, bis ich zufrieden war. Erzähl mal bei Gelegenheit, was die da so machen und wie.
So, Tim ist aus der Schule da, muss kochen
Liebe Grüße
Kirstin
@ Kirstin:
Ja, da bin ich auch absolut froh drüber, endlich die passende HuSchu gefunden zu haben!
Weil der jetzige Kurs pickepacke voll ist, können wir erst am 5.10. starten. Ich werde mit einer Freundin und ihrer Goldihündin gemeinsam dort hinfahren (das spart Spritkosten und macht doppelt so viel Spaß).
LG, Steffi
Viele liebe Grüße von Steffi mit LUNA, NELLY, MARLA und SCOTTY
Also wir bestätigen in der Huschu immer mit Leckerlie... warum bekommt sie später keine Leckerchen mehr?
Sie bekommt ja noch Leckerchen, aber sie muss auch wissen dass sie auch horchen muss wenn grade mal kein Leckerchen zur Hand ist.
Und vor allem ist es, grade wenn man diverse Prüfungen ablegt, wichtig dass sie nicht auf Leckerchen fixiert ist. Denn während einer Prüfung gibts kein Leckerchen und wenn sie das irgendwann begreift, dass es nix gibt, dann denkt sie sich.. "ach neee.. weißt was.. ich streng mich hier an.. immer hab ich was bekommen und heute nicht? neeee, nicht mit mir"
Sie muss lernen dass sie ihre Belohnung bekommt, aber dass es fallweise auch länger dauern kann und sie nicht nach jedem, sitz, platz, steh, hier oder fuß ein Leckerchen bekommt.
So seh ich das persönlich. Davon abgesehen wäre mein Hund fett wie sonst was wenn ich sie den ganzen Tag mit Leckerchen füttern würde für jedes Mal wenn sie das tut was man ihr sagt. "Geh auf deinen Platz".. ja toooolll, fein gemacht... Leckerchen... und das spielen wir dann ein paar mal jeden Tag... nebenbei noch sitz und platz.. ja feeeeein.. Leckerchen... dann noch 10 Leckerchen für 20 Meter Fuß gehen und das täglich..
Irgendwann muss man das mit den Leckerchen geben reduzieren. Ich kann meinen Hund nicht sein Leben lang für alles was er gut macht füttern.
Aber wie gesagt.. das ist nur meine ganz persönliche Meinung dazu.
Bei allem was neu gelernt wird, bin ich absolut dafür mit Leckerchen zu arbeiten und auch später noch, aber nur noch sporadisch.
Also mein Hund soll sich nicht dran gewöhnen dass es für jedes sitz und platz was gutes gibt.
Der Hund ist das einzige Wesen auf Erden, das dich mehr liebt als sich sel
@ Orion:
Wer hat das denn geschrieben, dass der Hund für jedes Sitz und Platz ein Leckerchen bekommt?
Sprichst Du jetzt mich an?
Als ich mit den Übungen im Welpenalter begann, gab es als Bestätigung natürlich sehr oft eine Belohnung.
Mittlerweile ist meine Hündin 6,5 Monate alt und bekommt nur noch Leckerchen, wenn sie eine ganz tolle Leistung erbracht hat (z.B. sich aus einer großen Gruppe wild tobender Hunde abrufen zu lassen oder unter Ablenkung sich ablegen zu lassen). Und natürlich bei allen neuen Dingen (Tricks), die ich ihr beibringe.
Meine Hündin ist sowieso nicht sehr verfressen, sie freut sich auch absolut, wenn ich sie verbal lobe oder ihr kurz über die Brust kraule - das ist auch immer ein enormer Ansporn!
LG, Steffi
Viele liebe Grüße von Steffi mit LUNA, NELLY, MARLA und SCOTTY
Hallo Steffi!
Nein, damit hab ich nicht dich angesprochen
Der Hund ist das einzige Wesen auf Erden, das dich mehr liebt als sich sel
Ach so, alles klar.
LG, Steffi
Viele liebe Grüße von Steffi mit LUNA, NELLY, MARLA und SCOTTY
WARUM, um Himmels Willen, darf denn der Hund wenn er älter ist, bei vielen kein Leckerchen mehr bekommen?
Positive Verstärkung ist das A und O!! Wenn mein Hund auf Leckerchen abfährt, dann bekommt er auch welche.
Das machen selbst Weltmeister beim Agility und Obedience nicht ander- ganz im Gegenteil!! Da gibt es Jackpots, Spielis ect. Halt eben alles was der Hudn zur Motivation braucht.
Wie schon gesagt wurde, wir gehen auch nicht auf Arbeit ohne was dafür zu bekommen- warum sollte es dann der Hund?
LG
Kann mich da nur anschließen, auch wenn ein Hund etwas kann, brauch er dennoch ab und an eine Bestätigung. Je nachdem auf was der Hund mehr steht, ob auf Spielzeug oder Leckerli ist dabei egal. Nur über die Stimme oder streicheln halte ich für eine zu schwache Bestätigung. Und das kann man auch so nicht auf alle Hunde beziehen, denn es gibt durchaus Hunde für die das Streicheln eher das Gegenteil bewirkt, weil es nicht jeder Hund will.
Grüßle Marcel
[2:11 PM] Andrea (andryh): mein freund war auch geil
[2:11 PM] Dirk (justuscaesar): ok andrea das glauben wir dir!
[2:11 PM] Dirk (justuscaesar): aber etwas zuviel infos!